Previous Entry Share Next Entry
Про Украину, которой "никогда не существовало"...
veselchak_jk
Перечитываю давеча Бальзака в оригинале... Конкретно его Le père Goriot... И тут на тебе попадается

S'agissait-il de blés, de farines, de grenailles, d'en reconnaître les qualités, Jcs provenances, de veiller à leur conservation, de prévoir les cours , de prophétiser l'abondance ou la pénurie des récoltes , de se procurer les céréales à bon marché, de s'en approvisionner en Sicile, en Ukraine , Goriot n'avait pas son second.


Так так... че он там в Украине закупал? а?

Он не имел себе равных, когда дело шло о зерне, муке, крупе, их качестве, происхождении, хранении, когда требовалось предвидеть цену, предсказать недород иль урожай, дешево купить зерно, запастись им в Сицилии, в Украине.


Так... так... речь идет о булочнике, который закупает зерно, муку, крупу в Украине... Не в Российской Империи, не в Малороссии какой-то, а в Украине!!! Речь идет о начале 19 века... Сам рассказ написан Бальзаком в 1832 году.

Я конечно же начал искать первоисточник... Пока искал, много раз попадались английские переводы и там почему-то переведено вот так





Ватники наверное уже начали тихонько похихикивать... Но я их разочарую... Я нашел скан издания 1839 года... https://openlibrary.org/books/OL6983780M/Le_pe%CC%80re_Goriot



Вот PDF 20 Mb

Нас интересует 117 страница



Украины никогда не было? Ага, Оноре де Бальзаку это расскажите.


Posts from This Journal by “Украина” Tag


Про Украину, которой "никогда не существовало"...

Пользователь opora41 сослался на вашу запись в своей записи «Про Украину, которой "никогда не существовало"...» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про Украину, которой "никогда не существовало"... [...]

1839 год?
ОК, куплю ДОРОГО любую монету выпуска до 1850 года с упоминанием на ней страны "Украина".
ОЧЕНЬ ДОРОГО

С зарплатой в 19 000 рубликов не купите.

"Украиной, или Малороссией, называют обширное пространство, соединенное с колоссом Россией и состоящее из губерний Черниговской, Киевской, Харьковской, Полтавской и Подольской." А.С.Пушкин

А вы знаете как этот труд Пушкина называется, откуда вы цитату привели?

Называется он "Очерк истории Украины". Украины! И как вы сами правильно процитировали "Украиной, или Малороссией", т.е. малороссия - это альтернативное название, что следует из цитаты. Так что вы хотели доказать? Что Пушкин написал очерк о истории Украины? Или что земли Киевской, Харьковской, Полтавской и Подольской губерний еще во времена Пушкина назывались Украиной?

Украина, которой не было

Пользователь yura948 сослался на вашу запись в своей записи «Украина, которой не было» в контексте: [...] р сделал интересное наблюдение [...]

книгу качать не обязательно

На archive.org можно полистать онлайн, вот эта страница:
archive.org/stream/lepregorio00balz#page/117/mode/1up

или в двухстраничном режиме:
archive.org/stream/lepregorio00balz#page/116/mode/2up

Re: книгу качать не обязательно

да, так удобней

Странно, почему не Ucrayena ?

https://translate.google.ca/#ru/fr/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0

а https://translate.google.ca/#auto/ru/Ucrayena

оно вообще язык распознает как какая-то "Chichewa", но не как французский

Но вообще, мне это не нравится. Этот пост, в смысле. Выглядит так, как будто именно Бальзак - основа украинской государственности. И стоит русским имперцам найти бальзаковеда, который докажет, что Бальзак "этого не писал, имел в виду другое, это был русофоб...", как все - Украина будет повержена и ей ничего не останется, кроме как признать себя частью России, просить прощения у кремлевского вождя за "хуйло" и начинать его любить.

Нет, этот пост всего лишь доказательство что Украину знали в мире как Украину. А не ее придумал Ленин, как некоторые рассказывают. И все инсинуации по поводу окраины Российской Империи всего навсего инсинуации.

Француз Казимир Делямар (1869 год) «Петиция к Сенату Империи с требованием реформировать преподавания истории»
о украинцах и Украине:



«Московиты – народ-завоеватель, а что касается других народов, то перечень их был бы бесконечным, поэтому ограничимся тем, что назовем рутенов, литовцев и поляков, о которых пойдет речь в этой петиции.

Во Франции мы делаем серьезную по своим последствиям ошибку, считая, что Российская Империя является единым целым. Наоборот, разноликость является ее правилом. И эта разноликость следует даже из актов деятельности ее правительства.

Когда Россия вступает в отношения с Европой, то утверждает, что она является Славянским и даже Европейским государством, а ее суверен величает себя «Императором России».

Когда же она обращается к Азии, говорит, что Россия Туранская страна, то и есть тартарская и азиатская, и ее автократ называет себя «Белым царем».

Откуда же такая двуличность?

Причина такой двуличности в том, что в Российской Империи встречаются одновременно славянские народы со стороны Европы и Туранские народы со стороны Азии, а также в том, что по обе стороны от России в совершенно противоположных направлениях остаются еще не завоеванными Россией как славянские, так и Туранские народы. А так как, каждому из них надо представиться братом, для того чтобы втереться в доверие, Россия и протягивает им свою руку дружбы.....

Петербургское правительство, заинтересованно в том, чтобы московитов считали славянами, а потому проводит в этом направлении целую научную кампанию, используя науку, которая является мощным политическим оружием в руках Империи.

Именно поэтому европейские ученые разделились: некоторые из них, обманутые умелым набором исторической лжи, склоняются к идее славянизма московитов, другие же, наоборот, считают, что московиты является тартарами, как по своему происхождению, так и по своим инстинктами, хотя и говорят на одном из славянских языков, которым является русский....


Мы наблюдаем, как университетское образование смешивает два по сути разных народа с явно противоположными культурами и историческими традициями.

Этими двумя народами является московиты и рутенцы, смешанные в общем названии «русы» (Russes).

Живя между Московией и, собственно говоря, Польшей, рутенцы (украинцы), в которых одних раньше относились названия «русы» (Russes) и «русины» (Russiens), были порабощены в прошлом веке московитами, и народ завоеватель сам на себя распространил имя порабощенного им народа, прежде всего для того, чтобы придать себе мнимые права на владение им.

Именно поэтому необходимо понимать, что слова «русы» (Russes) и «московиты» которые сегодня представляются нам синонимами, на самом деле являются совершенно различными.

Что эта нарочитая путаница позволила московитам поглотить даже самую историю рутенов, словно поздний политический акт способен влиять на историю предыдущих эпох».


Тут: http://mysliwiec.livejournal.com/2475192.html

Оноре де Бальзак, 1832 год, en Ukraine

Пользователь mysliwiec сослался на вашу запись в своей записи «Оноре де Бальзак, 1832 год, en Ukraine» в контексте: [...] at Про Украину, которой "никогда не существовало"... [...]

Оноре де Бальзак, 1832 год, en Ukraine

Пользователь minsk007 сослался на вашу запись в своей записи «Оноре де Бальзак, 1832 год, en Ukraine» в контексте: [...] at Про Украину, которой "никогда не существовало"... [...]

В тексте имеется ввиду окраина Польши.


Если бы там имелась в виду окраина Польши, то так и было бы написано "окраина Польши"

Edited at 2016-03-29 06:54 am (UTC)

Оноре де Бальзак, 1832 год, en Ukraine

Пользователь barabas_open сослался на вашу запись в своей записи «Оноре де Бальзак, 1832 год, en Ukraine» в контексте: [...] at Про Украину, которой "никогда не существовало"... [...]

Про Украину, которой "никогда не существовало"...

Пользователь tipa_bandera сослался на вашу запись в своей записи «Про Украину, которой "никогда не существовало"...» в контексте: [...] Originally posted by at Про Украину, которой "никогда не существовало"... [...]

Про Украину, которой "никогда не существовало"...

Пользователь serzigzagser сослался на вашу запись в своей записи «Про Украину, которой "никогда не существовало"...» в контексте: [...] nally posted by at Про Украину, которой "никогда не существовало"... [...]

Украина, которой не было

Пользователь nataliachorna сослался на вашу запись в своей записи «Украина, которой не было» в контексте: [...] р сделал интересное наблюдение [...]

?

Log in

No account? Create an account